Spiel Lager Kettenradträger - Patrick's Kawasaki GPZ 900R / GPZ 750R / GPZ 1000RX / ZL Eliminator Forum

hubertus · 30.05.2011, 12:23

Hallo Leute,
habe hinten neue Radlager eingebaut.

Da ist mir aufgefallen, dass der Kettenradträger nicht nur Radial 2-3mm Spiel hat (sehe ich als i.O.) sondern dieser auch kippelt. Habe dann einen alten KRT eingebaut mit Originallager, welches schon hackt und ordenltich Laufgeräusche macht. Da kippelt es auch etwas, aber bei weitem nicht so viel, wie mit dem neuen FAG Lager.

Es kippelt am KRT-Aussendurchmesser geschätzt ca. 1-1,5mm!! Klingt auch, als würde es an der Felge anschlagen (metallisch). Das alte ranzige kippelt dort vielleicht 0,5mm.

Achsmutter wurde mit 88Nm angezogen, sodass axial kein Spiel mehr vorhanden ist über die ganzen Distanzen etc. (kontrollierbar, über axial nicht kipplenden Bremssattelhalter)

Was kann man hier an "Kippelspiel" dulden?
Also wackelt bitte alle mal an euren eingebauten KRT´s.

Achja, das Lager wurde zum Einbau nicht am Innenring vergewaltigt!

Grüße Ronny

hubertus · 01.06.2011, 21:39

So war nochmal beim Lagerfuzzi.
Der riet mir C2 Lager einzubauen, haben weniger Spiel - theoretisch zumindest. Ist auch bei Trabbi und Golf1 verbaut.
Im Netz findet man für das Lager teilweise Angaben als C3. Also noch mehr Spiel, als das CN/C0.

Was verbauen hier die Profis?

Könnte es auch am Ruckdämpfer liegen? Hat dieser axial etwas Spiel oder sollte der eigentlich mit Vorspannung montiert sein. Ist ja auch schon 20Jahre alt das Teil. Zwar keine Risse, aber vielleicht doch ausgelutscht? Mit Vorspannung würde man das Spiel ja wegbekommen.

Gruß Ronny

Rubino · 01.06.2011, 23:44

Entsorg das Radialspiel dann kippelt da auch nix mehr.

Mucki · 02.06.2011, 08:59

Wenn ich das richtig sehe , ist das Spiel des Kettenradträgers wohl durch die Distanz in Selbem vorgegeben , wenn man da eine dünne Distanzscheibe innen vor das Lager zupacken würde .Wir haben beim WelcomeSun-Treffen mal an mehreren Trägern gewackelt . Waren doch einige , wo das Kippeln identisch war .
Meiner Meinung kann man das vielleicht mit dem Ruckdämpfer ändern . Mal nen fabrikneuen probieren. Hab auch schon überlegt , meinen mal zusätzich mit Fahrradschlauch auszufüttern , der ist auch sehr kippelig.

Alex · 02.06.2011, 09:34

Hab mir da zwar noch nie drüber Gedanken gemacht, trotzdem ich schon einige Radlager hinten gewechselt hab, aber alleine von der Konstruktion her kann das doch nur kippeln. Ein einzelnes Kugellager kann ja nicht stabil sein, zumal der Kettenradträger zur Felge hin ja als Hebel wirkt...

Deswegen sind ja z.B. einzelne Radlager am PKW als Rollen- oder Kegelrolllenlager ausgeführt. Bei mir hab ich übrigens immer Standartlager verbaut, also keine C3 oder so.

Gruß, Alex

Patrick · 02.06.2011, 10:49

Von der Konstruktion her darf da gar nix wackeln, da wenn alles korrekt ist, alles zusammengedrückt wird. Normale Standardlager reichen auch völlig aus. Wenn der KRT in eingebautem Zustand "kippelt", kann nur der Lagersitz vom KRT-Lager verschlissen sein, die Innendistanz ein falsches Maß haben, bzw. innen ausgeschlagen oder axial werden die Bauteile nicht so aneinandergedrückt das alles Spielfrei ist (axial).

GermanBacon · 02.06.2011, 13:21

Mucki und ich haben ja verglichen, denn das Spiel meines KRT find ich zuviel.
Das liegt eindeutig an der Distanz im KRT die ein Stück zu lang ist.Ebenso werd ich noch das RDG ersetzen.

Face · 02.06.2011, 14:36

Haben bei 2 Moppeds die Innendistanz entsprechend abgedreht das nix mehr wackelt! ^^

Langer · 02.06.2011, 20:22

Ich habe nix gewechselt und da wackelt auch nix

.

hubertus · 05.06.2011, 15:22

Hallo,
ihr nehmt das axiale Spiel sozusagen weg, indem ihr die Distanz zwischen KRT und Felge kürzt? Quasi Vorspannung über den Ruckdämfer?

Übrigens: mit dem C2 Lager wackelt es etwas weniger. Das Axialspiel ist übrigens 8-10x größer als Radialspiel! Entsprechend muß dass wirklich kippeln. Ausser eben man verspannt das Lager irgendwie z.b. über den Ruckdämpfer!

Patrick: wenn ich die ganzen Innenringe verspanne, wackelt der KRT aufgrund des Lagerspieles konstruktionsbedingt trotzdem noch!

Fabrikneue Ruckdämpfer gibt es nicht mehr laut Kawapotheke.

Gruß Ronny

Kosak · 05.06.2011, 17:19

Moinsen,

mein KRT hat auch ziemlich viel Spiel gehabt. Nachdem ich einen neuen Ruckdämpfer eingebaut habe wackelt da nix mehr. Ich hätte auch nicht geglaubt was das für einen Unterschied ausmacht.

hubertus · 06.06.2011, 00:37

mhhh, nur wo einen neuen herbekommen?

Kosak · 06.06.2011, 07:58

Zitat:

Zitat von hubertus

mhhh, nur wo einen neuen herbekommen?

Keine Ahnung ob man den noch bei Kawa ordern kann. Schau mal bei Volker Wildung nach. Müsste Art.Nr.: 3802 sein für den ZZR1100-C KRT. Aber bitte prüfen. Soll 63€ kosten. Meinen habe ich aus der Bucht. War noch in der original Kawa Ersatzteiltüte eingeschweisst.

Der Ruckdämpfer für die 900R hat die Art.Nr.:001879 uns soll 48€ kosten.

hubertus · 08.06.2011, 08:04

Hallo,
sehe gerade, dass der Ruckdämpfer von 900r und 1000RX gleich ist.
Ich werde das Teil dann bei Gelegenheit mal tauschen.

Gruß Ronny

Kosak · 08.06.2011, 18:46

Zitat:

Zitat von hubertus

Hallo,
sehe gerade, dass der Ruckdämpfer von 900r und 1000RX gleich ist.
Ich werde das Teil dann bei Gelegenheit mal tauschen.

Gruß Ronny

Naja, wenn du einen liegen hast, kostet das testen ja nichts.

Ansonsten ist alt gegen neu zu tauschen besser als sehr alt gegen alt.

hubertus · 09.06.2011, 07:34

Hallo,
ja logisch, wenn dann neu. Sonst habe ich ja keine Referenz.
Aber hast recht, gibt wohl genug, die "total ausgeleiert" gegen "ziemlich ausgeleriert tauschen".

Gruß Ronny

30.05.2011, 12:23	#1
hubertus stellv. Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 10.10.2005 Ort: Chemnitz Alter: 42 Beiträge: 234 Renommee-Modifikator: 19	Spiel Lager Kettenradträger Hallo Leute, habe hinten neue Radlager eingebaut. Da ist mir aufgefallen, dass der Kettenradträger nicht nur Radial 2-3mm Spiel hat (sehe ich als i.O.) sondern dieser auch kippelt. Habe dann einen alten KRT eingebaut mit Originallager, welches schon hackt und ordenltich Laufgeräusche macht. Da kippelt es auch etwas, aber bei weitem nicht so viel, wie mit dem neuen FAG Lager. Es kippelt am KRT-Aussendurchmesser geschätzt ca. 1-1,5mm!! Klingt auch, als würde es an der Felge anschlagen (metallisch). Das alte ranzige kippelt dort vielleicht 0,5mm. Achsmutter wurde mit 88Nm angezogen, sodass axial kein Spiel mehr vorhanden ist über die ganzen Distanzen etc. (kontrollierbar, über axial nicht kipplenden Bremssattelhalter) Was kann man hier an "Kippelspiel" dulden? Also wackelt bitte alle mal an euren eingebauten KRT´s. Achja, das Lager wurde zum Einbau nicht am Innenring vergewaltigt! Grüße Ronny __________________

01.06.2011, 21:39	#2
hubertus stellv. Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 10.10.2005 Ort: Chemnitz Alter: 42 Beiträge: 234 Renommee-Modifikator: 19	So war nochmal beim Lagerfuzzi. Der riet mir C2 Lager einzubauen, haben weniger Spiel - theoretisch zumindest. Ist auch bei Trabbi und Golf1 verbaut. Im Netz findet man für das Lager teilweise Angaben als C3. Also noch mehr Spiel, als das CN/C0. Was verbauen hier die Profis? Könnte es auch am Ruckdämpfer liegen? Hat dieser axial etwas Spiel oder sollte der eigentlich mit Vorspannung montiert sein. Ist ja auch schon 20Jahre alt das Teil. Zwar keine Risse, aber vielleicht doch ausgelutscht? Mit Vorspannung würde man das Spiel ja wegbekommen. Gruß Ronny __________________

01.06.2011, 23:44	#3
Rubino Ninja-Member Gold Registriert seit: 08.11.2008 Ort: Luftkurort Öskirsche Alter: 39 Beiträge: 1.896 Renommee-Modifikator: 19	Entsorg das Radialspiel dann kippelt da auch nix mehr. __________________ If you work for a living, why do you kill yourself working

02.06.2011, 08:59	#4
Mucki Ninja Defcon 2 Registriert seit: 09.10.2005 Ort: Langwedel Alter: 60 Beiträge: 4.153 Renommee-Modifikator: 32	Wenn ich das richtig sehe , ist das Spiel des Kettenradträgers wohl durch die Distanz in Selbem vorgegeben , wenn man da eine dünne Distanzscheibe innen vor das Lager zupacken würde .Wir haben beim WelcomeSun-Treffen mal an mehreren Trägern gewackelt . Waren doch einige , wo das Kippeln identisch war . Meiner Meinung kann man das vielleicht mit dem Ruckdämpfer ändern . Mal nen fabrikneuen probieren. Hab auch schon überlegt , meinen mal zusätzich mit Fahrradschlauch auszufüttern , der ist auch sehr kippelig. __________________ GPZ= Leider geil Mitglied der WS-Gilde Mitglied Bruderschaft WietzeMitglied der Spackengruppe Einer GPZ sieht man ihre Schräglage nicht an Kannste so machen , sieht dann halt Kacke aus

02.06.2011, 09:34	#5
Alex Senior Sexgott Forum Sponsor 2024 [★★] Registriert seit: 05.11.2001 Ort: Schulenburg Alter: 48 Beiträge: 6.190 Renommee-Modifikator: 36	Hab mir da zwar noch nie drüber Gedanken gemacht, trotzdem ich schon einige Radlager hinten gewechselt hab, aber alleine von der Konstruktion her kann das doch nur kippeln. Ein einzelnes Kugellager kann ja nicht stabil sein, zumal der Kettenradträger zur Felge hin ja als Hebel wirkt... Deswegen sind ja z.B. einzelne Radlager am PKW als Rollen- oder Kegelrolllenlager ausgeführt. Bei mir hab ich übrigens immer Standartlager verbaut, also keine C3 oder so. Gruß, Alex __________________ Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!! Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder!

02.06.2011, 10:49	#6
Patrick Administrator Forum Sponsor 2024 [★★★★] Registriert seit: 01.01.1999 Ort: Rottenburg am Neckar Alter: 61 Beiträge: 9.509 Renommee-Modifikator: 10	Von der Konstruktion her darf da gar nix wackeln, da wenn alles korrekt ist, alles zusammengedrückt wird. Normale Standardlager reichen auch völlig aus. Wenn der KRT in eingebautem Zustand "kippelt", kann nur der Lagersitz vom KRT-Lager verschlissen sein, die Innendistanz ein falsches Maß haben, bzw. innen ausgeschlagen oder axial werden die Bauteile nicht so aneinandergedrückt das alles Spielfrei ist (axial). __________________ Gruss Patrick Agent Woisch - Yellow Skull Schwadron Rottenburg a.N. Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy) ------------------------------------------------------------------------- brandenberger.net - Netzwerk, Internet, Steuerungen Youtube 900r.de und Hardrock/Metal Channel

02.06.2011, 13:21	#7
GermanBacon Chef Kawasaki Industries Registriert seit: 14.03.2008 Ort: Heilshorn Beiträge: 1.071 Renommee-Modifikator: 23	Mucki und ich haben ja verglichen, denn das Spiel meines KRT find ich zuviel. Das liegt eindeutig an der Distanz im KRT die ein Stück zu lang ist.Ebenso werd ich noch das RDG ersetzen. __________________ Dolo-Wetzer Mitglied der WS-Gilde Weise ist wer nicht vergisst dass er selber komisch ist!

02.06.2011, 14:36	#8
Face Ninja-Member Bronze Registriert seit: 13.05.2004 Ort: Niedersachsen Beiträge: 1.274 Renommee-Modifikator: 23	Haben bei 2 Moppeds die Innendistanz entsprechend abgedreht das nix mehr wackelt! ^^ __________________

02.06.2011, 20:22	#9
Langer Ninja-Member Bronze Registriert seit: 03.10.2006 Ort: Warder Alter: 62 Beiträge: 1.394 Renommee-Modifikator: 20	Ich habe nix gewechselt und da wackelt auch nix. __________________ Mitglied der WS-Gilde § Bruderschaft Wietze Ich sach noch:Is so. Gruss,Langer

05.06.2011, 15:22	#10
hubertus stellv. Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 10.10.2005 Ort: Chemnitz Alter: 42 Beiträge: 234 Renommee-Modifikator: 19	Hallo, ihr nehmt das axiale Spiel sozusagen weg, indem ihr die Distanz zwischen KRT und Felge kürzt? Quasi Vorspannung über den Ruckdämfer? Übrigens: mit dem C2 Lager wackelt es etwas weniger. Das Axialspiel ist übrigens 8-10x größer als Radialspiel! Entsprechend muß dass wirklich kippeln. Ausser eben man verspannt das Lager irgendwie z.b. über den Ruckdämpfer! Patrick: wenn ich die ganzen Innenringe verspanne, wackelt der KRT aufgrund des Lagerspieles konstruktionsbedingt trotzdem noch! Fabrikneue Ruckdämpfer gibt es nicht mehr laut Kawapotheke. Gruß Ronny __________________

05.06.2011, 17:19	#11
Kosak Ninja-Member Platin Registriert seit: 17.10.2005 Ort: Neuenbrook Alter: 58 Beiträge: 2.158 Renommee-Modifikator: 24	Moinsen, mein KRT hat auch ziemlich viel Spiel gehabt. Nachdem ich einen neuen Ruckdämpfer eingebaut habe wackelt da nix mehr. Ich hätte auch nicht geglaubt was das für einen Unterschied ausmacht. __________________ Gruss Andreas "....sabbel nich - dat geiht!" »Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel« Bertrand Russell Mehr Infos und Bilder gibts unter > *Kosaks Moped-Biografie* und >*Kosaks Z1000J*

06.06.2011, 00:37	#12
hubertus stellv. Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 10.10.2005 Ort: Chemnitz Alter: 42 Beiträge: 234 Renommee-Modifikator: 19	mhhh, nur wo einen neuen herbekommen? __________________

08.06.2011, 08:04	#14
hubertus stellv. Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 10.10.2005 Ort: Chemnitz Alter: 42 Beiträge: 234 Renommee-Modifikator: 19	Hallo, sehe gerade, dass der Ruckdämpfer von 900r und 1000RX gleich ist. Ich werde das Teil dann bei Gelegenheit mal tauschen. Gruß Ronny __________________

09.06.2011, 07:34	#16
hubertus stellv. Abteilungsleiter Kawasaki Industries Registriert seit: 10.10.2005 Ort: Chemnitz Alter: 42 Beiträge: 234 Renommee-Modifikator: 19	Hallo, ja logisch, wenn dann neu. Sonst habe ich ja keine Referenz. Aber hast recht, gibt wohl genug, die "total ausgeleiert" gegen "ziemlich ausgeleriert tauschen". Gruß Ronny __________________

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