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PD -- Motor Probleme und Defekte rund um den Motor |
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30.11.2015, 15:49 | #51 | |
Ninja Defcon 4
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Zitat:
Zutritt verwehrt....was'n das für ein Scheiss? Ist wohl nur für hochqualifiziertes Fachpublikum gedacht. Grüße Michael
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30.11.2015, 16:05 | #52 |
stellv. Angestellter
Kawasaki Industries Registriert seit: 10.05.2013
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ah...ok..hatte ich nicht bedacht...
Dann hier die wichtigsten Infos als "Zitat" geht los: Es kam mal die Frage auf warum die ZRX u. Baugleichverwante Motoren Urplötzlich einen Pleuellagerschaden bekommen. Da ich gerade einen Motor auf habe, dachte ich mir es hier mal etwas verständlich zu machen. Das Problem ist die Ölversorgung über eine Leitung die zwei KW-lager und das 3. u. 4. Pleulager mit Öl versorgt. Pleuellager 1 u. 2 werden über ein KW-lager mit einer Bohrung im Gehäuse versorgt. Wenn man sich nun auf den nachfolgenden Bildern die Bohrung im Lagerbock ansieht wird einiges klarer warum so etwas passieren muss. Der Querschnitt ist um die hälfte zu und somit die Dürchflussmenge für drei Lagerstellen unter Drehzahl etwas mager. Das dritte Pleuel ist dadurch das es innen liegt auch noch der Thermischen belastung mehr ausgesetzt als die äußeren Zylinder. Vielleicht kann der ein oder andere damit ja was anfangen und weiter Ich werde den Lagerbock so bearbeiten das die Bohrung oval weiter in die Mitte kommt und den Querschnitt des Rohres kompl. frei gibt. Die Abdichtung des Rohres wird dadurch nicht beeinträchtigt weil es seitlich über einen O-Ring geschiet. Die kompl. Bohrung größer Bohren sehe ich nicht als die bessere Lösung... und weiter Auf die Frage ob man den Lagerbock im eingebauten zustand raus bekommt beantworte ich mal mit einem "jein" So ohne weiteres geht das nicht... was klar ist das die Ölwanne ausgebaut werden muss, aber auch die Ausgleichswelle. Die einfachere Lösung wäre da bei ausgebauter Ölwanne nur das Ölrohr zu bearbeiten. Aber Vorsicht, es ist dabei auf die Einbaulage u. die geringe Materialstärke zu achten. Vielleicht noch eins, die Bilder von gerstern sind von einem 11er ZZR Motor und von heute ein 2004 12er ZRX. Schön zu sehen das bei beiden die Bohrung aus der mitte ist und beide haben einen Pleuellagerschaden auf dem 3. Zylinder. Ich will hier nun nicht den Motor an den Pranger stellen, es gibt viele die 100000 Tkm und mehr halten und geballert werden ohne Ende. und weiter Das Röhrchen sitzt im Sackloch bis unten zum Anschlg auf. Das Nachbiegen des Rohres funktioniert nicht weil es recht tief in dem Sackloch steckt. Meines wissen entstehen an den Motoren die meisten schäden bei schnellen Autobahnfahrten oder anderen längeren Vollgas strecken. Dabei spielt die Ölmenge im Motor eine große rolle. Des weiteren denke ich an unterschiedlichen Vertigungs- toleranzen wo es bei dem einen besser passt und bei dem anderen halt knallt. ZITAT ENDE. das sind nur die wichtigsten Infos... Viele Grüße
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30.11.2015, 16:41 | #53 |
Gebietsleiter
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Moin,
da ich hier auch zwei Motoren mit Lagerschaden am Rumstehen hab, wollte ich mal erwähnen, daß ich auf jeden Fall, wenn ich sie irgendwann einmal neu aufbauen sollte, auch diese zwei Federn erneuern werde. In der Zeichnung haben sie die Nummer 92081a und 92081 (in dem Link muß man noch eine sinnvolle Buchstabenkombination an Stelle der Sternchen..na ihr wüßt schon ) Vielleicht läßt die Federkraft ja irgendwann mal nach und der Öldruck wird dadurch nicht mehr so geregelt wie es sollte? ....ist halt nur ne Theorie und die Federn kosten ja nix... Grüße von Eddy http://www.powersports****saki.com/i...6301-e1710.gif
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30.11.2015, 18:15 | #54 | |
Junior Sexgott
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Zitat:
Frag mal die alten und aktuellen ZRX-Piloten hier über die ZRX-Forenscene. Hab ich ja schon einiges hier erzählt drüber. Anmeldung im Forum (zumindest damals jahrelang) nur mit Telefon und Adresse. Login-Passwort wird oder wurde dann entweder per Brief an die Adresse geschickt oder bei persönlichem Anruf mitgeteilt. Alleine die Treffen von denen: Auf 100 Teilnehmer begrenzt (inklusive Partner, Kinder und Fremdfabrikatsfahrer) und gegen Vorkasse bekommt man gesagt wo das Treffen ist. Dort angekommen sitzt jede IG für sich an einen Biertisch. Zumindest bei meiner ZRX-Forenzeit. Dirk
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30.11.2015, 18:28 | #55 |
stellv. Angestellter
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Hallo.
Jau...der Anmeldeprozess war schon spannend. Da muss man erst "Punkte" sammeln bis man für alle Bereiche freigeschaltet wird. Dann dümpelt man in einem "Anfängermodus" rum um versucht mit "Neulingsbegrüssungen" und so diese erforderlichen Punkte zu sammeln. Wenn man einmal drin ist ....ist alles ok. Aber nur ok...mehr nicht. Zu den Treffen kann ich nichts sagen... Viele Grüße
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30.11.2015, 19:46 | #56 |
Junior Sexgott
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Ach das ZRX-Portal.com ist jetzt auf eine IG-Seite umgeleitet. Hab´n die sich schon wieder verkracht? Wäre dann das 4 mal. Zuletzt haben das Portal ja nach dem 3. Split die beiden hier gemacht: Lui und für nen lustigen Kurzauftritt war auch der Doppel-D hier. Dirk
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30.11.2015, 20:46 | #57 |
Chef
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Der DoppelDoof ist komplett raus, der Loddar ist der neue Forenbetreiber...............
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*Plötzlich und unerwartet* Ahnungslosigkeit wird neuerdings in Habeck gemessen. Ein Habeck entspricht dabei 2 Baerbock oder auch 3 Lang. Die Null wird immer in Scholz dargestellt. |
30.11.2015, 22:55 | #58 |
Junior Sexgott
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Eigentlich sind doch die Forenbetreiber Leute mit denen sonst keiner mehr Spricht 😆
He Patrick, was los?
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30.11.2015, 23:18 | #59 |
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Hey, es spricht einer mit mir. Keine Zeit, muss packen
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Gruss Patrick Agent Woisch - Yellow Skull Schwadron Rottenburg a.N. Es ist OK eine Benzinschleuder zu fahren, wenn man damit Puppen aufreißt! --- (Al Bundy) -------------------------------------------------------------------------
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01.12.2015, 16:49 | #60 |
Junior Sexgott
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Ist die Liebe noch so frisch das Du sie schon wieder......
Dirk
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01.12.2015, 17:19 | #61 |
Junior Sexgott
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Der Rohrreiniger nimmt seinen Borsti oder Schwammanzug in die Sonne mit. Zum Arbeiten
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20.08.2016, 22:26 | #62 |
Senior Sexgott
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So, mal was Neues zum Motor:
Irgendwie passt das, was ich in der Wanne gefunden hatte, nämlich einiges an grauem Schlamm und 1-2 kleine goldene Späne, nicht so richtig zum gefundenen Schadenbild. Das dritte Pleuellager sieht zwar angegriffen aus, sogar eine Art Kratzer ist ringsrum in der Oberfläche zu sehen, als wenn da ein Span durchgelaufen wäre. Aber das war's auch. Die anderen Pleuellager haben eher einfach nur glänzende Spuren. Durch ist definitiv kein einziges Lager, also sind die goldenen Späne noch vom Altschaden. An den Hauptlagern ist eigentlich gar nichts zu sehen. Gefunden haben ich eigentlich nur eine kleine Macke an dem O-Ring vom S-Rohr an der Stelle, wo es im Lagerbock sitzt. Aber die Macke ging nicht über die gesamte Dicke. Aber, wer weiß, bei 2,7 Bar... Trotzdem alles faszinierend: Der erste Schaden mit Spänen im Ölpreis tauchte bei knapp 10T Km nach Neuaufbau , allerdings mit alten Lagerschalen, auf. Bei dem Ölwechsel dazwischen war nichts festzustellen. Darauf hin wurde beim Neulagern ja auch der Ölkreislauf wieder auf original zurück gerüstet. Der Schaden jetzt ist nach 5T Km aufgefallen, aber eben nur der graue Schlamm. Nach 1500 Km hatte ich das Öl ja noch durch ein Stück Stoff gefiltert, aber nichts außergewöhnliches gefunden. Und der Öldruck war ja beim ersten Start auch komplett nach WHB-Vorgabe. Kalt und warm... Weiß grad nicht so richtig, wie ich jetzt weiter vorgehen soll. Gruß, Alex
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Verdrängen kann man vieles, wirklich vergessen werden wir nie!! Thomas, mein Freund... Wir sehen uns wieder! Geändert von Alex (20.08.2016 um 23:25 Uhr) |
21.08.2016, 08:48 | #63 |
Ninja Defcon 4
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Ich weiß, woran es liegt.
Eine Pleuellagerhälfte hat sich gelöst und ist ins Getriebe gewandert. Siehe Bild 1. Güldene Späne sind wohl Messing? Die Ölleituntgen z.B. sind mit Messinglot hartgelötet. Aus den Lagerschalen kann's ja nicht sein, da ist m.W.n. nur Blei, Kupfer und Zinn verarbeitet. Grüße Michael
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21.08.2016, 09:21 | #64 |
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Naja, die Späne sind wohl eher vom letzten Mal und sind vermutlich aus der letzten Schich.
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21.08.2016, 13:20 | #65 |
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liest mit und dachte sich, da lern ich was
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21.08.2016, 20:21 | #66 |
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Oh oh, dass liest nicht so schön. Wollte ich doch meine original Motor auch wieder aufbauen lassen. Aber wenn der immer wieder kaputt geht überlege ich das noch mal
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22.08.2016, 07:02 | #67 |
Arbeiter
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Renommee-Modifikator: 13 |
https://www.fsb.unizg.hr/miv/razno/k...en_deutsch.pdf
Montagefehler, Schalen unrund falsches Drehmoment oder zu enge Schalen. Lagerstellen und Zapfen der Welle nicht aufgearbeitet.
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Das Obige stellt meine eigene, ganz persönliche Meinung dar, auf die ich nach Artikel 5, Absatz 1, des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland ein Recht habe. Genauso billige ich jedem ebenfalls das Recht auf eine eigene Meinung zu. Wer anderer Meinung ist als ich, darf dies gerne vertreten *), solange er meine Rechte nicht verletzt. *) Er muß dann aber damit rechnen, daß auch ich meine Meinung dazu vertrete....das mußte mal gesagt werden... |
22.08.2016, 10:46 | #68 |
Junior Sexgott
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bau zusammen und weiter geht´s.
Gruß Micha
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22.08.2016, 13:58 | #69 | |
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Zitat:
Der eine Zapfen mit dem defekten Pleuellager wurde nur mit der Micrometerschraube ringsrum vermessen. Gruß, Alex |
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22.08.2016, 13:59 | #70 |
Senior Sexgott
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Mit der defekten Lagerschale??? Und der Öldruck passt ja auch nimmer...
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22.08.2016, 15:12 | #71 |
Junior Sexgott
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Einfach fahren, das schleift sich schon ein.
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22.08.2016, 15:14 | #72 |
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Öldruck zwischen 2,7 und 3,3 Bar bei 4000 Umdrehungen. Hast Du doch so gemessen oder?
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22.08.2016, 15:32 | #73 |
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ich hab noch nie den Öldruck gemessen.
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22.08.2016, 15:49 | #74 |
Ninja Defcon 4
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Ich auch nicht. Ich hatte aber auch noch nie so einen Fehler. Und als Diagnosehilfe sollte man das nicht ausschließen.
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22.08.2016, 21:41 | #75 | |
Senior Sexgott
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Zitat:
beim Neuaufbau war aber alles okay. Kalt wie warm, alle Werte nach Buch... |
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