Nach Gedenkpause melde ich mich zurück...und brauche VIEL Hilfe :-) (Motorüberhoung)

[Marqus]

Hallo meine Lieben,

ich bin seit dem letzten Herbst mal in mich gegangen und habe mich fest dazu entschlossen, mein Projekt "GPZ 900R" nicht aufzugeben.

Vielleicht erinnert ihr euch noch. Ich hatte eine 84er 900r gekauft mit vermeindlich 57tkm. Es waren dann 157tkm und abgerissene Kopfschrauben sowie defekte Ölwanne (am Block) und undichtes Kühlsystem.

Ich schob sie im Herbst in die Hütte, obwohl mir zuvor noch Jürgen einige sehr hochwertige teile überlassen hatte. Ich war einfach enttäuscht.

Kürzlich sehe ich das Moped so in der Hütte stehen und denk mir: Nee, die wird flott gemacht und gefahren!

Und da steh ich nun: ich habe einen Ersatzmotor gekauft. Verkäufer schien seriös, kam aus der Nähe und ist recht großer und erfahrener Altmopedrestaurateur, Händler/Werksattbetreiber und Classic-Rennfahrer.

Was wirklich in dem AT Motor abgeht, weiß aber keiner. Optisch macht er einen sehr vernünftigen Eindruck und ist komplett mit Anlasser, Lima, use.

Mein Plan:

1. Jürgens A1 (oder wars A2) Gabel mit AntiDive komplett überholen und AntiDive gangfähig und nutzbar machen! das AD war ursprünglich der Grund, weshalb mich die GPZ optisch angesprochen hat. Daher kommt es nicht in Frage, dieses zu deaktivieren.
Ob da dann bessere Federn als die Originalen reinkommen, weiß ich noch nicht.

2. Den neuen AT (Austauschmotor) prüfen und überholen. Ich denke an einen kompletten(!) Dichtsatz. So viele Neuteile (Original wenn nötig) wie nötig, so günstig wie möglich. Ich möchte also Kompromisse eingehen und verbaue keine neuen Schrauben, wenn es nicht sein muss...


So. Wie fängt er da wohl jetzt am besten an? Ich würde gern die Kompression des AT messen, jedoch liegt der auf ner Palette und ist weit entfernt von einem freien Testlauf ohne Rahmen. Soweit ich weiß muss der Motor ja nen kompletten Vergaser samt Luftfilter angeklemmt haben, um verlässliche Aussagen zur Kompression zuzulassen. Das scheint mir recht aufwendig...

Daher folgende aktuelle und erste Fragen:

a) reicht es nicht ggf, die Kolbenringe zu ersetzen und einfach darauf zu bauen, dass Kolben und Laufbahn in Ordnung sind? Mir feheln eh die Werkzeuge um da im mü-Bereich zu messen.

b) Wenn der AT schonmal offenherzig vor mir liegt demnächst - was sollte ich AUF JEDEN FALL in diesem Zuge neu machen, da diese Situation ja so schnell nicht mehr kommen wird. Hier bitte relativ konkret weiterhelfen. Denke da an Führungsschienen, Steuerketten, Anlasserfreilauf, ...

c) Wie gut sind die Kühlschlauch Sets aus Silikon, die man in den bekannten Stellen kaufen kann? Ich möchte gerne alle Wasserschläuche ersetzen!

d) Wie anfällig sind die Ölleitungen? Mitmachen oder in Ruhe prüfen?

e) Welchen Hersteller bzw. welche Bezugsquelle sollte ich wählen beim Kauf von Kopfdichtung und weiteren wichtigen Dichtungen am Motor? Gibt es brauchbare Komplett Sets, oder lieber einzeln die Teile kaufen, die wirklich benötigt werden?

f) ich möchte wie oben genannt, mit der Überholung des AntiDives beginnen. Hatte da mal eine Anleitung gesehen, finde es aber nicht mehr. Ebenso weiß ich gar nicht, was GENAU alles neu muss und was mit einer guten Reinigung getan wäre.

g) Ich plane einen Superbike Lenker zu verbauen, da es einfach bequemer ist! In diesem Zuge kommen natürlich auch neue Bremsleitungen und eine neue Kupplungsleitung dazu. Spricht bei der Kupplung etwas gegen den Erhalt des starren Teils, oder sollte man eine durchgängige Leitung von Handpumpe bis Zylinder legen?


So, wer mich kennt oder hier schon mal beobachtet hat, weiß, dass ich viel schreibe, 1000 Fragen stelle und mich hier und da blöd anstelle. Liegt aber daran, dass ich alles learning by doing mache und lieber zu viel frage, als zu wenig. Es geht ja auch um ne 115PS Maschine aus 84 und ich hab 3 kleine Kinder...

Man möge es mir nachsehen. Ich habe einfach nicht genug Erfahrung beim Schrauben. Die Routine fehlt. Bin aber nicht doof und habe auch keine 2 linken Hände :-) Brauche einfach nur Erklärungen.

Alleine schaffe ich das definitiv nicht. Wenn ihr mir dabei helfen würdet, bekomme ich das Schritt für Schritt gebacken. Ist natürlich auch ne Kostenfrage...

Für jede Hilfe, in welcher Form auch immer, bin ich sehr dankbar.

Viele Grüße aus Weilmünster,
Markus

[Olaf Hahn]

...wie Du schon schreibst, alleine wird das nichts.
Ich gab Dir schonmal den Tipp das viele gute Jungs in deiner Ecke wohnen. Asslar, Wetzlar, Grävenwiesbach, Ehringshausen usw usw usw.
Kontakte die Jungs mal und Du wirst sehen, es tut nur halb so weh.

https://www.900r.de/gpz-forum/vbmembermap.php


Gruß Olaf

[Supereli]

Ich bin ja nun wirklich kein Schrauber,

ICH würde den AT nur Kompression prüfen, das geht so auch (?), alle Kettenspanner, natürlich Ventile einstellen Nockenwellencheck und einbauen. Vergaser komplettcheck. Kerzen, Stecker, Kabel neu.
Dann wäre Zeit den Alten zu überholen, falls Zeit und Lust da ist.

Den AT öffnen - womöglich stellt sich raus, dass alles ok ist,
evtl. waren alle Dichtungen auch noch dicht?

[c-de-ville]

Ich würde den Motor auch erst mal so einbauen und ausprobieren.
Die Ventile kann man prüfen, weil ausgebaut einfacher, ist aber auch
eingebaut kein großes Problem. Kompression kann man auch ohne
Vergaser testen, Anlasser ist dran also Überbrückungskabel angeklemmt
Kerzen raus Tester rein und los gehts.
Anti-Dive zerlegen, reinigen und Federn auseinander ziehen, dann geht
das erst mal wieder.
Die Gabelfedern mit 20 mm Rohrstück vorspannen, oben auf die Feder legen,
Stopfen reinschrauben, fertig.

Gruß c-de-ville

[Garage]

Zitat von Marqus

f) ich möchte wie oben genannt, mit der Überholung des AntiDives beginnen. Hatte da mal eine Anleitung gesehen, finde es aber nicht mehr. Ebenso weiß ich gar nicht, was GENAU alles neu muss und was mit einer guten Reinigung getan wäre.

moin, wie schon c de ville schrieb, zerlegen, reinigen und gangbar machen (da ist oft ne menge Rost drinne) in Augenscheinnahme und prüfen und soweit ich weiß gab es da einen REparatukit zu kaufen. https://gpzzone.com/anti-dive-repair...ch=anti%20dive


Denk auch an die Lagerschalen in der Gabel. Wenn schon denn schon.



Grüße


GARAGE

[ZX900A6]

Zitat von c-de-ville

Ich würde den Motor auch erst mal so einbauen und ausprobieren.
Die Ventile kann man prüfen, weil ausgebaut einfacher, ist aber auch
eingebaut kein großes Problem. Kompression kann man auch ohne
Vergaser testen, Anlasser ist dran also Überbrückungskabel angeklemmt
Kerzen raus Tester rein und los gehts.


Gruß c-de-ville

Würde ich auch so machen.


Eine Ergänzung: Vor der Montage von Kühler und Auspuff mal die Ölwanne runter.
So, wie es in der ausschaut, erzählt Dir eine Menge über den Gesamtzustand des Motors.
Und das Ansaugsieb auf Sauberkeit prüfen, ggf. reinigen.

[Jürgen1962]

Moin Markus,
das freut mich das Du weiter machst!!!

Kann mich den Kollegen nur anschließen, wenn Du mit der Kompression zufrieden bist und der Motor sowieso ausgebaut da liegt, würde ich noch folgendes machen:

- alle O-Ringe wasserseits beim Zusammenbau wechseln Type: EPDM
- alle O-Ringe ölseits wechseln Type: NBR70
(für die O-Ring Größen gibt's im Forum reichlich Listen)
- Steuerkettenlänge prüfen oder gleich wechseln
- Limakettenlänge prüfen oder gleich wechseln
- je nachdem was für ein Baujahr auch gleich die größeren Ölleitungen im Zylinderkopf einbauen


Und zum Schluss vor Einbau alle Ecken putzen an die nachher nicht mehr rankommst

[Marqus]

Hi zusammen,

zunächst danke für das erste Feedback.
Ok, das klingt soweit vernünftig. Denke, ich werde es auch so machen. Letztendlich ist der Motor ja sooooo schwierig auch wieder nicht auszubauen, falls dann doch mal die KD neu muss.

Kompression messen OHNE Gaserbatterie geht also? Ehrlich? Dachte, der braucht den Gegendruck von hinten...irgendwie.

Ok, danke für die Tipps bzgl Antidive und Kühl/Öldichtungen. werde ich machen.

Mein Motor hat die Nummer: ZX900AE055112

Grüße,
Markus

[Lutz]

Hallo, sinnvoll ist wohl die Ölwanne ab zu bauen. Dann das ÖlSieb reinigen und einen bestimmten Kurbelwellenlagerbock zu überprüfenob dort der Öldurchfuss gewährleistet ist. Da fluchtet die Bohrung nicht immer und kann für eine Mangelölversorgung am Pleuellager für den 3. Zylinder führen. ist eine leichte Arbeit. Bezüglich des Lagerbocks musst du mal das Forum durchsuchen.
Ausserdem meine ich, es ist sinnvol, wenn Du den Motor so bezüglich Kompression prüfst, entweder die Wasserpumpe abbauen oder etwas Frostschutz mittel für den Bereich WApu einzufüllen. Die wird nach langer Standzeit, durch Trockendrehen sonst gerne undicht.

[c-de-ville]

Zitat von Marqus

Kompression messen OHNE Gaserbatterie geht also? Ehrlich? Dachte, der braucht den Gegendruck von hinten...irgendwie.

Beim Kompressionstest gibt man doch Vollgas, also ist es kein Nachteil, wenn erst gar kein Vergaser verbaut ist.

[Marqus]

Alles klar, dann werde ich das genau so machen. habt ihr noch ein Wort zum Thema Erneuern der Kühlschläuche? Was kauft man da? Sind die Thermostate anfällig?

[Supereli]

Thermostat kosten 7,50€, da passen die von den kleinen Japsen-Autos.
Also neu.

Und das mit der Ölwanne ist echt zu empfehlen!

Das Nichtfluchten der Ölbohrung war doch ab einer bestimmten Motornummer weg?!?!?

[kawamannsane]

Zitat von Marqus

Alles klar, dann werde ich das genau so machen. habt ihr noch ein Wort zum Thema Erneuern der Kühlschläuche? Was kauft man da? Sind die Thermostate anfällig?

Silikonschläuche kaufen, dann ist Ruhe für immer.

[Lutz]

Zitat von Supereli

Das Nichtfluchten der Ölbohrung war doch ab einer bestimmten Motornummer weg?!?!?

soweit ich weiß nicht, eher auch bei Nachfolgemodellen wie ZZR....

[Mr. Stanley]

Zitat von Supereli

[...]

Das Nichtfluchten der Ölbohrung war doch ab einer bestimmten Motornummer weg?!?!?

Nein, hat sich bis in dem 2000der Motor der ZZR1100G fortgesetzt.
Ob der 1200er oder die ZXR Motoren betroffen sind, entzieht sich meiner Kenntniss.

[kawamannsane]

Zitat von Mr. Stanley

Nein, hat sich bis in dem 2000der Motor der ZZR1100G fortgesetzt.
Ob der 1200er oder die ZXR Motoren betroffen sind, entzieht sich meiner Kenntniss.

Was mache ich genau, um diesen Fehler auszumärzen????

[c-de-ville]

Motor zerlegen, prüfen und bei Bedarf oder zur Sicherheit Öltaschen einfräsen.
Hab ich auch gemacht.
Ich mache ja den ultimativen Langstreckentest, Kühlerschläuche und die beiden
Ketten sind noch original, eigentlich alles andere auch außer Kolbenringe,
KW-Lager und Schaftdichtungen km-Stand 192k.
Gruß Micha

[Kawazuki]

Zitat von kawamannsane

Was mache ich genau, um diesen Fehler auszumärzen????

Ölpumpe raus, dann kommt man dran. Lagerblock lösen und 'gut fräs'...
KW_Lager unten.jpg
KW_Lager Ölleitung.jpg

[Marqus]

Hi,

das ist ja geil. Sehe ich das richtig, dass es lediglich darum geht, die beiden Bohrungen sauber fluchten zu lassen? Man also den Bock auffräsen muss? Warum zum Geier ist in dem Bock das Loch derart knapp und auch noch am Rand???

Und die anderen Böcke sehen besser aus?

Oder verstehe ich es nicht richtig?

[ZX900A6]

Zitat von Kawazuki

Ölpumpe raus, dann kommt man dran. Lagerblock lösen und 'gut fräs'...
Anhang 48427
Anhang 48426

???


Bei der ansonsten recht ordentlichen Fertigung der Japaner überrascht mich das schon.


Gibt es da eine Bandbreite von genau mittig bis so außermittig wie auf den Bildern oder sieht es an der Stelle immer so aus?


Ich kann ja fast nicht glauben, dass das eine Fertigungsungenauigkeit ist.

[Kawazuki]

Meine Vermutung: die wollten den Ölfluß so mittig wie möglich haben damit es sich gleichmäßig im Lager verteilt. Wenn das einmal auf der CNC so eingerichtet wurde werden die nächsten 12und20tausend Teile alle gleich (scheiße). Schräg bohren ist halt so ne Sache, musste umspannen usw. dann eben lieber gerade rein und wird schon gehen.

Dem jap. Fertigungsleiter hat man früher dafür ein 'Geschenk' auf den Schreibtisch gelegt...

images(3).jpg

[Marqus]

Zitat von Kawazuki

Dem jap. Fertigungsleiter hat man früher dafür ein 'Geschenk' auf den Schreibtisch gelegt...

Anhang 48429

😂😂😂😂

[Mr. Stanley]

Zitat von kawamannsane

Was mache ich genau, um diesen Fehler auszumärzen????

Motor raus und die unter Motorhälfte bearbeiten.
Habe mit schwarzem Edding den Sitz der Lagerschale im Lagerbock markiert und aufgefäßt.

[kawamannsane]

Zitat von Mr. Stanley

Motor raus und die unter Motorhälfte bearbeiten.
Habe mit schwarzem Edding den Sitz der Lagerschale im Lagerbock markiert und aufgefäßt.

Vielen Dank für die vielen Bilder und die Erklärungen. Das ist dann wohl nichts für mich. Motor raus und wieder rein, ist ja kein Ding. Nur solche Feinheiten, das lasse ich besser, geht garantiert schief.

[Supereli]

Schiefe Ölbohrung nur bis zu einer bestimmten Motornummer:

Stimmt nicht.

Schade, ich ging einfach davon aus, dass ich eine spätere Motornummer habe.
Nun bin ich aus meinem Traum geweckt worden.
Egal, bis zum Drehzahlbegrenzer muss das Teil abkönnen, entweder - oder!

Hat der Verantwortliche bei KAWA das überlebt?