Steuerdorn umpressen / Läppen / Pressmaße

[ninja9]

Hallo
Mal eine Frage.Welches Maß bzw. Passung muß der Dorn beim Umpressen haben?Nullpassung oder leichte Presspassung.Ich hab schon mal gegoogelt,aber noch keine genauen Maße gefunden.

[Mike]

Moin Didi,
daß das keine Nullpassung ist, merkst du schon beim auspressen.

Frag mal den Patrick wie gut der Dorn fest ist.

Also Presspassung würde ich mal behaupten.

[ninja9]

Hallo Mike,
das hab ich mir fast gedacht.Allerdings hält ne geklebte Nullpassung auch wie die Seuche.Jetzt brauch ich bloß noch das Übermaß.

[Patrick]

Jo, müsste Presspassung haben. Sind glaub 2 Hundertstel. Das ZZR-Rohr hatte glaub 29,98mm im 30er Loch der unteren Gabelbrücke. Alles OHNE GEWÄHR!!! Gibt aber Tabellen da lässt sich die Presspassung rauslesen bei entsprechenden Materialpaarungen/Anwendungsgebieten. Müsste Micha und Green Spirit auch was dazu sagen können...

Kleben sollte eigentlich auch perfekt gehen, allerdings brauchste einen kleinen Spalt dafür. Die jeweiligen Spaltmaße gibts z.B. bei Loctite aufm Datenblatt. Bekannter von mir klebt das auch immer in seinen Stanzmaschinen. Muss also wohl halten wenn da ein paar 10.000 Teile ausgestanzt werden. Ich hab nämlich noch einen schönen Steuerdorn der 900R/ZZR1100 ist. Geht leicht saugend rein...

[green spirit]

Passung währe da eine "H7 s6".

so 4-5 Hunderstel Überdeckung sind das dann.


Da brauchts dann keinen Kleber mehr.




Gruss
Hilmar

[ninja9]

Danke.Werd ich mal das Tabellenbuch rauskramen.Und schauen,ob ich mit der Drehbank noch klarkomme.:-))

[Michael 90]

Hab auch schon dreimal Dorne umpressen lassen, mein Werkzeugmacher redete da von 1 bis 3 Hunderstel Pressmass, Brücke warm machen, Dorn im Tiefkühlfach kühlen, einfügen, abkühlen lassen, ist kein großer Akt und hält bombenfest....

[Olaf Hahn]

Zitat von Knight

Moin,
habe mal diesen alten Thread rausgekramt...Hilmar hat absolut Recht.
Wir haben am Samstag einen Dorn der 900r in eine ZZR1100C Gabelbrücke gebaut.
Zuerst eine passende Stahlhülse gemacht, die auf den Dorn geschoben (Hülse erwärmt). Die Hülse auf dem Dorn auf das richtige Maß geläppt, Dorn mit Hülse gekühlt, Brücke erwärmt (im Ofen, auf ca. 120 Grad Celsius) und beides verbunden.
War einen elends Messerei, bis die Teile die richtigen Maße hatten. Am Ende bleiben bei Normaltemperatur zwischen Dorn mit Hülse und Brücke 4/100 Überdeckung.
Die Hülse hat unten einen Rand, der genau auf dem Rand, der in die ZZR Brücke gefräst ist, aufliegt. Damit sitzt der 900r-Dorn jetzt ca. 1 mm tiefer in der Brücke, als der ZZR1100 Dorn, das stellt aber kein Problem dar.
Mit ensprechendem Werk- und Meßzeug geht das problemlos. Die entsprechende moderne Drehbank, Mikrometer, Fräser usw. sind unbedingt erforderlich, um das vernünftig zu machen.
Hülse kleben, Dorn mit Schrauben sichern usw. ist lt. unserem Metaller (Formenbauer) absoluter Blödsinn (und Leichtsinn), eine vernünftige Verbindung bekommt man nur hin, wenn mit den materialabhängigen korrekten Übermaßen zwischen Hülse, Dorn und Brücke gearbeitet wird.
Gedauert hat das ingesamt gut 5 Stunden, nachdem der technische Weg jetzt klar ist, würde des nächste Umpressen wohl in 2 - 3 Stunden zu machen sein.
War interessant zu sehen, wie das gemacht wird.

Grüße
Stefan

..auf die Geschichte mit Hülse auf gebrauchten 900R Dorn
und dann einpressen, stehe ich gar nicht.
Wenn überhaupt, Auftragschweissen und dann auf Passmaß drehen lassen.
Aber Jeder wie er mag !

Ich lasse IMMER neue Dorne machen !!

Ist jetzt aber nicht böse gemeint gegenüber der Schrauber die es so wie Du machen.
Oder Denen die es kleben, bzw mit Schrauben oder Stiften sichern.

Ist nur meine Sicht der Sache !


Aaahhh, fällt mir gerade noch dazu ein !
Ich war ja mal dabei ein Gutachten erstellen zu lassen.
In Sachen ZZR Gabel, ZZR Felgen und ZZR Schwinge in 900R Rahmen.
Gabelbrücke war so erstellt wie von Dir beschrieben, plus Stiftsicherung.
Gefiel dem Tüvmann gar nicht, sollte mir was Anderes überlegen

[Patrick]

Zitat von Knight

...Die Hülse auf dem Dorn auf das richtige Maß geläppt...

Naja, das wäre nun wirklich übertrieben das zu läppen. Kawasaki lässt ja ab Werk die Oberfläche mit Absicht riefig damit der Stahl in Alubrücke besser hält...

[pit]

Also läppen oder schleifen is wohl wirklich überflüssig wenn man sich die gedrehten Dorns aus Alu bei den neueren Gabeln anschaut.

[Olaf Hahn]

Zitat von Knight

Moin Patrick,
es ging in diesem Fall auch nicht um die Oberfläche. Es ging darum, dass passende Übermaß zu erhalten. Nachdem die Hülse auf dem Dorn war, mussten wir 5/100 abnehmen, um auf dass richtige Differenzmaß zur Brücke zu kommen.
Die Brücke ist innen übrigens ganz glatt, der Dorn ist, na wie sagt man, geriffelt? Der Stahl der Hülsenaußenseite soll ganzflächig am Alu der Brücke anliegen, geriffelter Dorn liegt auf der glatten Innenseite der Hülse an. Im Grunde ist es nun wie vorher, nur ordentlicher gemacht ;-)
Gruß
Stefan

autsch

Moin
Also was spricht gegen die Hülsenlösung,gar nichts.Die meisten Tüver bestehen sogar darauf das mit Originalteilen gearbeitet wird ,bei den Lenkkopfdornen.Wenn das alles sauber und ordentlich gemacht wird, ist das besser als das Teil was so in Japan verbaut wurde.Gegen das Sichern mit Abreissschrauben ist auch nichts einzuwenden ,ist halt nur zur zusätzlichen Sicherung und nicht um den Dorn zu fixieren,das macht die Presspassung.
Gruss Michael

[darkman74]

Zitat von MBroemmelhaus

Gegen das Sichern mit Abreissschrauben ist auch nichts einzuwenden ,ist halt nur zur zusätzlichen Sicherung und nicht um den Dorn zu fixieren,das macht die Presspassung.
Gruss Michael

Moin Michael,
Also bei den Orginal Brücken hätte ich pers. Bauchschmerzen bei einer Bohrung für die Sicherungsschraube - Die Meinung beruht allerdings nur auf Bauchgefühl.

Gruss
Andreas

[Mike]

Weiß garnicht was, wo das Problem ist????
Schon 198 mal verbeut und vom Tüv abgenommen.
Bisher noch nix gehört von wegen Brüchen Brücke usw.
Und wer wird denn bei nem über 20 Jahre alten Gefährt nu auf Micro messen??

Hatte aus nem LKL nen mm raus erodieren lassen und das hat gehalten.
Und das ich nicht zur Leichtfraktion gehöre ist kein Geheimnis.
Wenn ich mir über alles so nen Kopp machen würde, würde ich das Bett nicht verlassen.
Sicher ist Sicher

Zitat von Mike

Weiß garnicht was, wo das Problem ist????
Schon 198 mal verbeut und vom Tüv abgenommen.

Mike es gibt keine Probleme es gibt nur Lösungen:s219:.Die Egli Brücken haben sogar Serienmässig ne Madenschraube zur Sicherung und die ist noch durch den Dorn gebohrt.Es handelt sich dabei um die grösse M5 oder M6.
Gruss Michael

[Mike]

Zitat von MBroemmelhaus

Mike es gibt keine Probleme es gibt nur Lösungen:s219:.Die Egli Brücken haben sogar Serienmässig ne Madenschraube zur Sicherung und die ist noch durch den Dorn gebohrt.Es handelt sich dabei um die grösse M5 oder M6.
Gruss Michael

Jo Micha ich weiß schon was du meinst.
Nur kauf ich mir ja auch keinen Diesel und wunder mich anschließend warum er mit Benzin nicht läuft.
Wenn ich was ändere muss ich schon davon überzeugt sein, sonst tackerts immer im Hinterkopf.
Und wenn ich mir ein SerienMoped kaufe, mach ich mir doch keine Gedanken ob das Federbein das Eigengewicht der Maschine hält oder?

[green spirit]

Zitat von MBroemmelhaus

Die Egli Brücken

sind die nicht sogar aus Magnesium.?

Zitat von green spirit

sind die nicht sogar aus Magnesium.?

Die Schrauben oder die Brücken.Die für die Renner vielleicht aber die Strassen zugelassenen aus Alu.Ich mein jetzt die Brücken.
Gruss Michael

[green spirit]

Zitat von MBroemmelhaus

Die Schrauben oder die Brücken.Die für die Renner vielleicht aber die Strassen zugelassenen aus Alu.Ich mein jetzt die Brücken.
Gruss Michael

ja ja, ich meine schon die Brücken.
Die Tauchrohre sind bei den alten Eglis da ganz sicher aus Magnesium.

[Mike]

Zitat von green spirit

ja ja, ich meine schon die Brücken.
Die Tauchrohre sind bei den alten Eglis da ganz sicher aus Magnesium.

Moin Hilmar,
so weit mir bekannt ist nicht alle.

[Patrick]

Zitat von green spirit

sind die nicht sogar aus Magnesium.?

Glaub aus Magnum...

[Olaf Hahn]

Zitat von Patrick

Glaub aus Magnum...

na toll, und mein Kiosk hat nur noch Schöller

nen Magnum, das wär´s jetzt

[green spirit]

Zitat von Olaf Hahn

nen Magnum, das wär´s jetzt

ich will ein Nucki......

[Olaf Hahn]

Zitat von green spirit

ich will ein Nucki......

haben Die im Kiosk auch nicht
Aber ne töfte Bedienung mit MEGA-Hupen.

[green spirit]

Zitat von Olaf Hahn

haben Die im Kiosk auch nicht
Aber ne töfte Bedienung mit MEGA-Hupen.

schade,
haste wenigstens ein Foto von den "Hupen" ???