Motor fest?

[MatMot]

Hallo miteinander,
nach langer Abstinenz schaue ich wieder vorbei.
Vorab: Bin blutiger Anfänger hinsichtlich Motorrevision, Ventile einstellen, Alles noch nie gemacht! Bitte entschuldigt meine Frage! Leider habe keine Kumpels in der Gegend, welche sich mit Mopeds auskennen.

So, ich habe 2017 eine GPZ900R aus 1991 A8, (nicht 1993) gekauft, ca. 75tkm, eigentlich gut ein Schuss.
Letztes Jahr habe den Vergaser gesäubert (Ultraschallbad) und einiges per Vergaserreparaturkit ereuert (Schwimmernadeln, Düsen das Übliche), da der Vergaser überlief. Bei der 400er Suzuki meiner Frau klappte dies prima. Bei der Kawa nach der Vergaserrevision lief der Motor ordentlich, aber ein Vergaser tröpfelte irgendwo. Also habe ich das erstmal bewenden lassen. Tank nebendran gestellt. Da das Moped nicht bei mir zuhause stand und ich wenig Zeit über hatte, dauerte es eine Weile. Ich nahm das Moped dann einige Zeit später auf einem Hänger nach Hause. Nachdem ich gelesen hatte, dass neue Schwimmernadeln ein wenig brauchen bis sie passen, habe ich bevor ich den Vergaser ausbaue die Batterie geladen und einen Startversuch mit Benzinbeutel gemacht. Sie drehte einige Male ohne anzuspringen und dann nicht mehr. Nur das Relais klickt. Also kein Knall oder üble Geräusche....

Jetzt habe ich gelesen, dass man die Zündkerzen herausschrauben soll und den Motor von Hand durchdrehen. Zündkerzen habe ich rausgeschraubt.

Könnt Ihr mir genau erklären wie ich das mit dem durchdrehen machen kann?
Leider komme ich im Stand nur vom Leerlauf in den ersten Gang, aber nicht in höhere Gänge, sodaß ich sie nicht am Hinterrad bewegt bekomme.
Welchen Deckel muss ich entfernen, was muss ich tun?

LG
Matthias

[Supereli]

Hi Matthias,
nachdem sich die Kolben ja schon mal bewegt haben,
und sie nur jetzt nichts tut, ist es doch der Anlassstrang,
beginnend (und endend?) bei der Batterie.
Laden, erneuern, Bremsenreiniger in den kleinen LuFi-Deckel und los!

[MatMot]

Hallo Supereli,
Batterie ist frisch geladen, zur Sicherheit mit Start-Booster unterstützt, Relais macht nur klick.

LG
Matthias

[Supereli]

Dann will ich nicht weiterspekulieren,
warte ab, da meldet sich noch jemand!

[MatMot]

Hallo Supereli,
Vielen Dank für deine Rückmeldung. Bin heute Abend doch noch mal ins Grübeln gekommen.
Wenn jetzt die allenfalls 1.5Jahre alte Gelbatterie trotz erfolgreicher Ladung über Nacht doch hochohmig geworden wäre oder einen Zellenschluss bekommen hätte, würde sich das auch negativ auf eine parallel geschaltete Starterbatterie auswirken? Ich bin da definitiv unsicher geworden. Vielleicht probiere ich das Starten morgen nochmal mit einer anderen Batterie.(?).
Trotzalledem wird es Zeit, dass ich mich auch an die Motorgeschichten ranwage....

LG
Matthias

[c-de-ville]

Bekommt der Motor denn ausreichend Masse?

Geht der Anlasser?

Gruß c-de-ville

[MatMot]

Hallo,
nein, der Anlasser dreht nicht mehr. Zu Beginn hat er so 10-12 mal gedreht, dann hörte sich wie Abwürgen an, und dann war Ende. Danach nur noch Klick vom Relais.

LG
Matthias

[c-de-ville]

Vielleicht ist der Anlasser jetzt defekt.

Schieb die Maschine doch mal an, draufsetzen und mit den Beinen anpaddeln, geht eigentlich einfach.

Gruß c-de-ville

[MatMot]

Hallo c-de-ville,
ich werde es morgen mal probieren. Vielen Dank.

LG und gute Nacht
Matthias

[kawamannsane]

Zitat von MatMot

Hallo c-de-ville,
ich werde es morgen mal probieren. Vielen Dank.

LG und gute Nacht
Matthias

Wenn der Startknopf gedrückt wird, bleibt die Neutralleuchte ausreichend hell?



Hau erst mal eine frische Batterie rein und reinige den Magnetschalter. Keine Batterie da? Überbrücken geht ja auch. Sollte sich der Anlasser dann drehen?

Zündkabel alle fest? Kerzen OK?

Gruß aus dem Rheinland

[Green Ninja]

Wenn der Ölstand gestiegen sein sollte, dann nicht mehr starten ! Dann ist Benzin in den Motor gelaufen ! Zündkerzen raus und nachschauen, ob Benzin drin steht. Wenn nicht, dann eine gute geladene Batterie verwenden. Anlasser-Magnet-Schalter (27010-1314) überprüfen und tauschen, wenn defekt. Alle Kabelverbindungen von Batterie, Anlasser und Relais überprüfen. Kann auch das Starter-Relais (27034-1006) sein.

[MatMot]

Hallo miteinander,
vielen Dank für die guten Anregungen und TIPS! Tausend Dank!

Ich komme gerade happy vom TÜV mit der Suzuki GSX400E (1984) von meiner Liebsten! Der Vormittag ging somit nochmal an das Moped meiner Frau.

Jetzt zu meiner GPZ900R:
Der Ölstand ist nach dem Startversuch erheblich hoch, ich würde sagen randvoll! Da werde ich morgen mal die Pleurre ablassen, die Vergaser entleeren (und dann ausbauen, zum Glück sind die Gummis neu).


Ich würde dann sehr gerne mal "von Hand durchdrehen"! Ich denke der grosse Deckel ist der des Kurbelgehäuses (auf dem Foto links). Wenn ich den aufmache kommt mir das irgendetwas entgegengeflogen? Was muss ich dann tun? Kann ich den Motor mit der Hand auch ohne frisches Öl drehen? Ich kann die Maschine ja nicht warmlaufen lassen vor dem Ölwechsel.



LG
Matthias

[Kosak]

Den Deckel kannst du einfach abnehmen. Da kommt dir nichts entgegen ausser etwas Restöl. Du kannst den Motor dann auch ohne frisches Öl drehen. Nach dem Ölwechsel müsste sie ja eh erstmal laufen damit die Ölpumpe das Öl überall hin befördert.
Wenn du sie so drehst kommst du ja max. auf 10 U/min

[Supereli]

Kann man direkt auf den Anlasser mittels Überbrückungskabel?

[MatMot]

Zitat von Kosak

Den Deckel kannst du einfach abnehmen. Da kommt dir nichts entgegen ausser etwas Restöl. Du kannst den Motor dann auch ohne frisches Öl drehen. Nach dem Ölwechsel müsste sie ja eh erstmal laufen damit die Ölpumpe das Öl überall hin befördert.
Wenn du sie so drehst kommst du ja max. auf 10 U/min

Hallo Andreas,
das klingt gut, vielen Dank. Ich werde das morgen angehen.
Die Information ist für mich wichtig, da ich hier Neuland betrete. Also nochmal besten Dank.

LG
Matthias

[MatMot]

Zitat von Supereli

Kann man direkt auf den Anlasser mittels Überbrückungskabel?

Hi,
ich denke mal Du stellst die Frage in den Raum. Ich kann das leider nicht beurteilen. Im Augenblick hoffe ich aber sehr, dass ich das Möppi von Öl/Sprit befreie und dann der Anlasser auch wieder normal dreht....

LG
Matthias

[Kosak]

Zitat von MatMot

Hi,
ich denke mal Du stellst die Frage in den Raum. Ich kann das leider nicht beurteilen. Im Augenblick hoffe ich aber sehr, dass ich das Möppi von Öl/Sprit befreie und dann der Anlasser auch wieder normal dreht....

LG
Matthias

Enttäuschung ist die Summe unerfüllter Erwartungen.
Stell dich lieber mental auf zwei unabhängige Probleme ein.

[MatMot]

Zitat von Kosak

Enttäuschung ist die Summe unerfüllter Erwartungen.
Stell dich lieber mental auf zwei unabhängige Probleme ein.

Hallo Andreas,
da hast Du zweifelsfrei Recht. Bei den älteren Motorrädern ist ja oftmals der Zugang zum Ort des Problems mitunter schon steinig. Ich nehme es aber sportlich. Jedes Problem ist ja oftmals Neuland für mich und ich lerne dadurch ständig dazu.
Ich habe mir gerade einen alten Motor der GPZ900R besorgt (75EUR) an dem ich Alles ausprobieren kann, was in Zukunft ansteht - und hoffentlich mache an diesem Motor nichts kaputt, man weis ja nie... Die komplette Zündanlage ist auch dran. Allerdings konnte mir der Verkäufer nicht sagen vom welchem Baujahr dieser stammt.
Also, so schnell lass ich mich nicht entmutigen - und dieses Forum ist schon geil.

[MatMot]

Hi,
also, ich habe nun das Benzin/Öl-Gemisch abgelassen. An der Öl-Leitung kam rel. wenig, diese löste ich als Letzte.

Anschließend öffnete ich das Kurbelgehäuse. Ich habe dann mit der Ratsche vorsichtig in Pfeilrichtung die Kurbelwelle gedreht - das ging mit rel. geringem Kraftaufwand. Die Zylinder hörte ich aber leise "QUATSCHEN". Bekommt man das Benzin noch irgendwie raus - oder lässt man das jetzt verdunsten?

Im Sieb des Auffangbehälters fand ich kleine "Würmchen", kein Metall, eher flexibel. Ist das alarmierend? Kolbenringe?


LG
Matthias

[c-de-ville]

Das werden Dichtungsreste sein.
Ich würde die Ölwanne abbauen und das Ölsieb kontrollieren, wenn beim Ölablassen schon Dichtungsreste rausgeschwemmt werden, dann könnte auch noch einiges im Ölsieb hängen. Auf jeden Fall bist Du dann auf der sicheren Seite, dann weißt Du das Ölsieb und Ölwanne schon mal sauber sind. Immer wenn schon mal wer am Motor war findet man Dichtungsreste, weil mit der Motordichtmasse meist sehr großzügig umgegangen wird und irgendwann löst sich die nach innen gequetschte Dichtmasse und fällt in den Motor. Dann liegt sie irgendwann in der Ölwanne und ein Teil wird angesaugt und verstopft das Ölsieb. Bei der GPZ 500 von meiner Frau war dadurch ein kapitaler Motorschaden entstanden, ok nicht nur durch die Dichtungsreste, irgendwer hatte auch noch ein Zewatuch im Motor vergessen. Das Sieb war komplett zu und trotzdem hat er noch 25.000 km gelaufen.

Gruß c-de-ville

[MatMot]

Zitat von c-de-ville

Das werden Dichtungsreste sein.
Ich würde die Ölwanne abbauen und das Ölsieb kontrollieren, wenn beim Ölablassen schon Dichtungsreste rausgeschwemmt werden, dann könnte auch noch einiges im Ölsieb hängen. Auf jeden Fall bist Du dann auf der sicheren Seite, dann weißt Du das Ölsieb und Ölwanne schon mal sauber sind. Immer wenn schon mal wer am Motor war findet man Dichtungsreste, weil mit der Motordichtmasse meist sehr großzügig umgegangen wird und irgendwann löst sich die nach innen gequetschte Dichtmasse und fällt in den Motor. Dann liegt sie irgendwann in der Ölwanne und ein Teil wird angesaugt und verstopft das Ölsieb. Bei der GPZ 500 von meiner Frau war dadurch ein kapitaler Motorschaden entstanden, ok nicht nur durch die Dichtungsreste, irgendwer hatte auch noch ein Zewatuch im Motor vergessen. Das Sieb war komplett zu und trotzdem hat er noch 25.000 km gelaufen.

Gruß c-de-ville

Hi,
OK vielen Dank für die Info! Die Ölwanne baue ich dann auch noch ab!

LG
Matthias

[Green Ninja]

Wenn das Öl nach Benzin riecht, dann sind die Schwimmernadeln im Vergaser undicht. Der Benzinhahn sollte dann auch überprüft und gereinigt werden. Dann neue Dichtungen, Feder und Unterdruckmembrane einbauen. Das Mopped kannste ohne Ölwanne und Zündkerzen ein paar Tage ausdünsten lassen.

[MatMot]

Zitat von Green Ninja

Wenn das Öl nach Benzin riecht, dann sind die Schwimmernadeln im Vergaser undicht. Der Benzinhahn sollte dann auch überprüft und gereinigt werden. Dann neue Dichtungen, Feder und Unterdruckmembrane einbauen. Das Mopped kannste ohne Ölwanne und Zündkerzen ein paar Tage ausdünsten lassen.

Hi,
OK, mach ich.
Muss man die Ölwannendichtung ersetzen (ist noch nicht abgebaut)? Die Kurbelgehäusedichtung hatte sich teilweise aufgelöst, die mach ich natürlich neu.
Dumme Frage: Kann ich mit offenem Kurbelgehäuse und offener Ölwanne, Filter, Ölleitungsschraube kurz den Anlasser antippen um zu Testen ob er funktioniert (Zündkerzen sind raus)?

LG
Matthias

[Kosak]

Zitat von MatMot

Hi,
OK, mach ich.
Muss man die Ölwannendichtung ersetzen (ist noch nicht abgebaut)? Die Kurbelgehäusedichtung hatte sich teilweise aufgelöst, die mach ich natürlich neu.
Dumme Frage: Kann ich mit offenem Kurbelgehäuse und offener Ölwanne, Filter, Ölleitungsschraube kurz den Anlasser antippen um zu Testen ob er funktioniert (Zündkerzen sind raus)?

LG
Matthias

Die Dichtungen für Ölwanne und Kurbelgehäuse sind Papierdichtungen. Die müssen ersetzt werden.
Den Anlasser kurz antippen ist kein Problem. Die Lager sind ja nicht komplett trocken.

[MatMot]

Hallo Andreas,
Danke! Dann werde ich morgen mal kurz antippen.

LG
Matthias